이 글은 카드 카운팅과 퀀트 투자의 아버지인 수학자 에드워드 소프의 첫 번째 인터뷰 “카드 카운팅의 아버지 에드워드 소프가 들려주는 투자 교훈”에 이은 두 번째 인터뷰입니다.
https://steemit.com/kr/@pius.pius/5m3aui
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배런스: 1991년 당시 버니 매도프의 수익률이 의심스럽다고 하셨는데요?
소프:
한 대형 국제 컨설팅 회사의 연기금 고객이 포트폴리오를 검토해 달라는 요청이 있었습니다. 여러 펀드를 검토해 본 결과, “버니 매도프 인베스트먼트 시큐리티” 말고는 모두 괜찮아 보였습니다.
매도프의 펀드는 단순한 옵션 전략을 사용하면서도 시장 상황에 상관없이 매월 1 내지 2%로 아주 높은 수익률을 거두고 있었습니다. 시장이 폭락했을 때도, S&P 지수 선물에 대규모 매도 포지션을 구축해 두었다고 했습니다. 마치 마술처럼 말이죠. 거짓말일 수도 있었습니다. 고객들에게 확인을 요청했습니다. 매도프에서 거래 중이라고 밝힌 거래소 중 절반에서 실제 거래가 없었었습니다. 나머지 1/4에서도 거래량이 실제와 일치하지 않았습니다.
베어 스턴스에서 일하던 친구에게 전화해 특정 날짜에 거래된 10가지 특정 옵션에 대한 정보를 얻었습니다. 이 10가지 옵션에서 매도프의 흔적은 없었습니다. 그래서 문의한 고객에게 이 사실을 알리면서 사기인 것 같다고 말했습니다. 그 고객은 매도프와의 거래를 끊었죠. 물론 17년 동안 이 사실을 밝히지 않았습니다. 몇 사람이 연루 된지 알고 있었지만, 비밀을 지킬 의무가 있었기 때문입니다.
베런스: 지금 포트폴리오는 어떻게 구성되어 있나요?
소프:
1968년 워런 버핏을 만난 게 아주 큰 행운이었습니다. 1982년까지는 몰랐지만, 그 이후 버크셔 해서웨이에 투자해야 한다는 사실을 깨달은 것이죠. 지금 주식 시장에서 투자하고 있는 것이 이 주식 하나뿐입니다. 마치 내겐 가치주 지수나 마찬가지인 주식입니다. 뱅가드의 인덱스 펀드 대신으로 이 주식을 갖고 있습니다. 세금도 낼 필요가 없습니다. 반면 뱅가드의 펀드는 배당금을 지급하기 때문에 세금을 내야 합니다. 또한 헤지 펀드 몇 곳에도 투자하고 있지만, 버크셔 만큼 좋다고는 보지 않았습니다. 그래서 다른 일에 필요한 자금은 버크셔 주식을 팔아서 조달합니다.
배런스: 왜 과거처럼 다른 투자 대상을 물색하지 않는 겁니까?
소프:
35살 무렵에는 시간은 많은데 반해 자금 규모는 작았기 때문에, 적은 위험으로도 지수보다 10% 이상 나은 수익률을 기록했습니다. 매력적이고 재미있는 일이었죠.
이제 85살이 되니 시간의 한계 가치는 점점 높아지는데 반해 자금의 한계 가치는 점점 낮아지고 있네요. 따라서 아무것도 안하면서 10% 정도의 수익을 올릴 수 있다 해도 의욕이 생길 나이가 아닙니다.
배런스: 오늘날 시장에는 많은 퀀트 펀드가 있습니다. 따라서 경쟁이 심해지면서, 선생님이 퀀트를 시작할 당시만큼 시장의 비효율성이 사라졌다고 보시나요?
소프:
그렇게 생각하지는 않습니다. 퀀트 펀드는 엄청난 양의 데이터를 샅샅이 훑습니다. 하지만, 기업의 전략적 사고를 비롯해 접근 가능한 데이터가 없는 기업들에 대한 정보는 많습니다. 예를 들어, 일부 기업은 효율적으로 자사주를 매입하고, 어떤 기업은 어리석게 한다고 해 봅시다.
효율적인 기업은 주가 낮을 때 자사주를 매입할 거에요. 주식의 청산 가치는 10달러인데, 이 주식을 8달러에 매입할 수 있다는 극단적인 사례도 있습니다. 많은 폐쇄형 펀드들이 정확히 그런 상황에 놓여 있습니다. 이런 좋은 상황인데도 이들 펀드는 자기 주식을 매입할 의향이 없습니다. 왜냐하면 운용 자금이 줄어들게 되면 손에 쥐는 수수료도 줄어들기 때문입니다. 또 인공 지능이라도 찾아낼 수 없는 정보도 수없이 많습니다.
배런스: 주식 시장에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
소프:
현재 시장은 비싼 수준이며, 금리가 인상됨에 따라 타격을 입게 될 것입니다. 아마도 주기 상 마지막 고점 단계인지도 모릅니다. 하락장, 어쩌면 심각한 조정을 겪게 될 수도 있습니다. 하지만 장기 투자자라면, 주식 시장에 충분한 기회가 있다고 생각합니다. 장기적으로 더 상승할 여지가 충분하다는 것이죠.
배런스: 선생님의 책 “A Man for All Markets”에서 독자들이 얻었으면 하는 교훈이 있다면요?
소프:
투자자 스스로 할 수 있는 최선은 공부를 게을리 하지 않고 명확하고 합리적으로 생각할 수 있게 하는 것입니다. 수학적, 과학적 또는 논리적으로 생각하는 훈련이 도움이 될 겁니다. 그리고 폭넓게 읽고 호기심을 갖는 것입니다.
그렇게 하다보면, 도구 상자라는 면에서 훨씬 더 많은 도구를 갖출 수 있습니다. 버크셔 해서웨이의 부회장 찰리 멍거는 여러 멘탈 모델을 가지고 있습니다. 멘탈 모델이란 한 마디로 사물을 생각하는 방식입니다. 저 또한 비슷한 것을 가지고 있습니다. 그 중 즐겨 사용하는 것이 외부 효과를 이해하는 것입니다. 즉 이 경제 활동으로 인한 생기게 될 파급 효과를 생각해 보는 것입니다.
예를 들어, 주택 화재 보험에 가입해 두면, 이웃들도 조금 더 안전해 지는 식입니다. 이것은 외부 효과의 장점입니다. 누군가가 자동차에 가짜 휘발유를 넣어 운행하면서 심각한 배기 가스를 배출한다면, 부정적인 외부 효과가 나타납니다. 또 하나는 총기입니다. 총가 판매상들은 돈을 벌고, 총기를 구매한 고객들은 사람들을 쏴 죽이며, 여기에 사회는 엄청난 비용을 지불합니다. 총기 판매상이 아닙니다.
외부 효과는 문제를 분석하는데 아주 좋은 방법입니다. 부정적 외부 효과를 발생시키는 이들에게 그 결과를 책임지게 하면 수많은 문제들이 사라질 것입니다. 아주 깔끔한 해결책입니다. 자동차 사고로 일 년에 약 3만 5천 명이 목숨을 잃고 있습니다. 자동차 운전을 하려면, 면허증, 어느 정도의 연습 그리고 보험에 가입해야 합니다. 자동차 운전처럼 총기 소유자들도 책임을 져야합니다. 자동차를 도난당하면, 신고를 해야합니다. 총기는 어떻습니까? 총기도 의무적으로 보험에 가입하게 해야 합니다.
배런스: 85세 이신데도 60대 초반처럼 보입니다. 비결이라면?
소프:
노화를 늦출 수 있는 합리적으로 명확한 방법이 있다고 생각합니다. 20대 후반부터 운동을 해왔습니다. 47살 때부터 마라톤을 시작했습니다. 개인 최고 기록은 3시간 17분입니다. 일주일에 5시간은 산책이나 조깅을 즐깁니다. 일주일에 두 번 트레이너와 함께 운동합니다. 더 늘릴 예정입니다. 제 체질량 지수는 22이고, 만족합니다.
식사 중 반쯤은 일부러 먹는 것이 있습니다. 담배를 피우지 않습니다. 담배는 가장 어리석은 것 중 하나입니다. 역사상 최고의 퀀트 헤지 펀드 매니저 중 한 명인 르네상스의 짐 시몬스를 만난 적이 없는데 그 이유는 그 사람이 골초기 때문이었습니다. 그의 사무실에도 가고 싶지 않았습니다. 우리 모두 전반적인 건강 및 운동 계획을 생각해봐야 합니다. 최고의 건강 관리자 자기 자신입니다. 스스로에게 이렇게 말해 보세요.
“조금 있는 게 아예 없는 것보다 낫고, 많은 게 적은 것보다 낫더라.”
배런스: 지금까지 인터뷰 감사했습니다.
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건강과 장수를 위한 에드워드 소프의 처방전
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1. 신체
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A. 심장 강화 운동을 할 것. 등산, 달리기, 걷기 같이 체중을 이용한 활동이 골밀도 유지에 좋음.
B. 중심 근력 & 유연성 운동(요가, 스트레칭, 중심 근력 운동)을 할 것.
C. 웨이트를 할 것. 전반적인 근력 및 뼈 손실 방지에 중요함.
D. 균형 유지가 중요함. 많은 노인들이 낙상으로 세상을 떠남.
E. 꾸준히 운동 내용을 기록할 것.
2. 식사
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A. 저지방식을 할 것.
B. 동물성 단백질을 많이 먹지 않고, 붉은 고기는 먹지 않으며, 수은 함량이 높은 생선은 피할 것.
C. 신선한 과일 및 채소 섭취할 것.
D. 정제 설탕, 특히 과당과 백미와 으깬 감자 같은 무가치한 탄수화물을 피할 것.
3. 체중 및 콜레스테롤 조절
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A. 가능하면 체질량 지수를 23 미만으로 유지할 것. 체중 목표를 정해 놓을 것. 정기적으로 체중 측정할 것. 싫어도 수치를 기록해 둘 것. 그렇게하지 않으면 변화를 실감하지 못함.
B. 총 콜레스테롤 수치를 180 이하, 바람직하게는 160 이하로 유지할 것.
C. 배가 나오지 않게 조심할 것. 지방은 장기 손상 물질을 분비하기 때문에, 뚱뚱한 배는 장수의 적임. “사과” 모양의 배가 평균적으로 “배” 모양의 배보다 빨리 사망함.
4. 담배를 피우지 말 것. 담배 피는 사람도 피할 것.
5. 술을 너무 많이 마시지 말 것. 한 번에 최대 1-2 잔, 매일 마시는 것도 금물.
6. 스트레스를 줄일 것.
7. 정기 검진 및 검사를 받을 것.
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A. 적극성을 지닐 것. 몸에 문제가 있으면, 악화되기 전에 처리할 것.
B. 예방 접종을 받을 것. 일반 접종에 더해 A형 및 B형 간염 예방 접종이 필요함.
C. 골밀도 검사 및 기타 기본 검사를 받을 것.
D. 매년 가능한 빨리 독감 예방 주사를 맞을 것. 내가 아는 똑똑한 이들 대부분이 무시하고 있음. 나는 독감에 걸린 적은 한번도 없음.
8. 보충제를 먹을 것. 영양, 뼈 손실 방지를 위해 아주 중요함.
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A. 그 중 COQ 10(산화 방지제), 칼슘/마그네슘/K2 (뼈 손실 방지용), 종합 비타민제(복용 권장량의 1/2 또는 1/3), 어린이용 아스피린 (염증을 줄여주고 심장을 보호할 수 있음), 어유 (항염증, 콜레스테롤 감소 등에 좋음), 제아잔틴(시력 보호용).
B. 이들 보충제는 신장에 부담을 줄 수 있음. 보충제를 매일 먹다가 가끔씩 일주일 동안 중단하는 것이 좋음.
9. 오토바이를 타거나, 자전거 도로 주행, 제2 세게 및 제3 세계 항공사 이용, 안전 등급이 낮은 자동차 운전, 익스트림 스포츠, 걸프산 해산물 섭취 같은 불필요한 위험을 피함.
<출처: Barron’s, “Why Edward Thorp Owns Only Berkshire Hathaway”>
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